الرئيسية
الموقع
أحدث الصور
التسجيل
دخول
التسجيل
أبونا زكريا للأهرام الكندية: توفيق الحكيم وطه حسين تعمدا فى فرنسا وصارا مسيحيين عمدت حفيدة حسن البنا وتركت البلاد بعدها
أبونا زكريا للأهرام الكندية:توفيق الحكيم وطه حسين تعمدا فى فرنسا وصارا مسيحيين
عمدت حفيدة حسن البنا وتركت البلاد بعدها
10 اكتوبر2010
بقلم خاص-الأقباط دوت كوم
حاوره - د. رأفت جندى، مدحت عويضة -
فيزيارةمفاجأة في اوأخر سبتمبر وصل القمص زكريا لتورونتو والتقى بالآلاف منمحبيهالذين علموا بوصوله قبل أيام قليلة, وانتهز فريق الأهرام الجديد هذهالفرصةوأسرعنا للقائه. كالعادة كانت القاعة مكتظة بمحبيه. لم نجد عناء فىلقاءالقمص زكريا فالكل يعرف فريق الأهرام الجديد والقمص زكريا بطرس نفسهكان قدأجرى حوارين مع الدكتور رأفت جندي وكان هذا هو الحوار الثالث علىمدى عامينونصف. ونشكر الذين ساعدونا في الدخول إليه.
س: هل تلقيت عروضا بالخروج مع قنوات آخري؟
ج: نعم، طلبت منى قنوات أخرى أن انض
رحب بنا القمصزكريا وجلسقبالتنا وتحاورنا فيأمور كثيرة. كانت هذه هى المرة الأولىالتي يتقابلفيها الأستاذ مدحت عويضةوجها لوجه مع أبونا القمص زكريابطرس. بعد دردشةقليلة استعرضنا فيهاالإعلام القبطي في كندا, ثم بدأنا فيطرح أسئلتنا علىمدى ساعة وربع الساعة،رحب بنا القمص زكريا بطرس وكانواسع الصدر معنا, كانبالطبع فى مخيلتناأسئلة كثيرة عن اختفاءه المفاجئمن قناة الحياة، وانطلقكل منا بسؤال
حوار الأهرام الجديد مع القمص زكريا بطرس
س: كيف عرفت قدسك أن قناة الحياة قد ألغت عقدك معهم؟
ج: أولا أنا لم يكن بيني وبين قناة الحياة أي عقود. ثانيا عرفت أنهم أوقفوا برامجي من موقعهم على النت مثلى مثلك.
س: ما هي الأسباب لهذا القرار؟
ج: لم يقل لي أحد عن أي أسباب.
س: ما هى استنتاجاتك؟
ج: الرب أراد تغيير مسارى فأقفل بابا لكي يفتح لي بابا أوسع.
س: نعم, ولكن كيف فعل الرب هذا؟
ج: يكفينى أن افهم أن هذه هى خطة الرب، ودعنى أقول لكم أنني اعرف الأسباب ولكنى لن أشهر بأحد، وأحب الجميع.
م إليهم ولكنى أفضل أن يكون لي قناة خاصة تسير بمنهجي ووفق رؤيتي. واحتاج تعضيدكم وصلواتكم
س: البعض يقول إنه هناك قنوات فضائية مسيحية كثيرة هذه الأيام، فما رأيك؟
ج:القنواتالفضائية الخادمة للمسيح مثل الكنائس، هل نقول انه هناك كنائسكثيرة أمنفرح لانتشار الكنائس؟ وهذه القنوات تقدم خدمات لا تستطيعالكنائس القيامبها.
س: ولكن هل لا يروق لك الخدمة من خلال قناة قائمة بالفعل؟
ج:لوخرجت على قنوات فضائية هنا أو هناك فسوف تكون الأمور تقطيعا وليسهناكبرنامج منهجي كما أعده فى ذهني، فالشخص الذي آمن بالمسيح منالأخوةالعابرين يلزمه منهج كامل لتغير حياته من ظلمات الماضي، مثل كيفيصلى وكيفيفهم الكتاب المقدس ، كيف يترك الأساليب القديمة التي لا تستقيممع الحياةالمسيحية، هل نترك هذا الشخص في حيرة أم يجب علينا الأخذ بيده،هذا ما سوفيكون في القناة الفضائية التي أعد لها.
س: هل هذا هو كل ما سوف يميز القناة؟
ج:القناةسيكون لها منهج علمي في كل برامجها فلن تعتمد على الكلام المرسلولكن كلبرامجها ستكون علمية موثقة بمرجعية تماما مثل ما كانت برامجي علىقناةالحياة.
س: يقول البعض أن لك أسلوب صعب والبعض يراه شديد الكراهية للمسلمين وهو أسلوب غير مسيحي.
ج:يقولونهذا دائما ويرجعون ذلك لحادثة قتل أخي علي يد مسلمين، ولكنني أنالا اكرهالمسلمين أنا ادعوهم للتمتع بالمسيح وبالحب الإلهي العجيب فكيفاكرههم.
س: لكن البعض يري أن لك طريقة مختلفة ليس لها وجود في تاريخ الكنيسة ولم يكن هو أسلوب المسيح هدم عقائد الغير؟
ج:المسيحقال الويلات الشهيرة للكتبة والفريسين واستل سوطا فى الهيكل مرتينوقلبموائد الصيارفة و قال لأرميا "أنظر قد وكلتك هذا اليوم على الشعوب وعلىالممالك لتقلع و تهدم و تهلك و تنقض و تبنى وتغرس"
س: هل وجدت مثل لك في تاريخ الكنيسة وأردت أن تتمثل به؟
ج: هناك أمثلة كثيرة والكل يتمثل بالمسيح، وان كنت تريد مثالا فالبابا أثانسيوس قيل له العالم كله ضدك وكان رده وأنا ضد العالم.
س: هل أبونا زكريا استحدث هذه الطريقة في دراسة القرآن؟
ج:بالطبعلا، فانتم تعرفون أنها كانت طريقة الفيلسوف ديكارت في الشك المنهجيووظففلسفته هذه في الشك فى كل شئ حتى يثبت بطلانه من عدمه، واتى بعدهتلميذهاسبينوزا وطبق هذا على نصوص الكتاب المقدس ايضا، وبعدها ثبت لدارالنشر(التى كانت تطبع كتب نقد اسبينوزا) أن الكتاب المقدس راسخ ولميستطعاسبينوزا أن ينال منه، وبعدها قرر صاحب المطبعة ان يخصص مطبعتهلطبعالكتاب المقدس، ولا يفوتنى هنا أن اشير ل "رحمة الله" الهندى الذىتعلممنهج اسبينوزا وكتب كتابه عن التشكيك في الكتاب المقدس وبعد موت"رحمةالله" قرأ كتابه "ديدات" بينما كان يعمل فى محل بقاله وكان يلفلزبائنهالمشتروات في أوراق كتاب "رحمة الله" ثم استخدم ديدات كتاب "رحمةالله" فيمناظراته وكتبه. فأنا كذلك أستخدم نفس مبادئ النقد وأطبقها علىالقرآنوالأحاديث المحمدية وكتب التراث الإسلامي.
س: من الذي أوحى لك بفكرة نقد القرآن والأحاديث بهذه الطريقة؟
ج:المرحوم الأستاذ الأديب توفيق الحكيم.
س: كيف؟
ج:ترددالأستاذ توفيق الحكيم على الكنيسة طلبا لشفاء زوجته واشكر الرب أنهتمشفاؤها بنعمة الله فصارت بيننا صداقة ودعاني لبيته وأطلعني على بعض منهذهالتناقضات وبعض الأحاديث التي لم أكن اعرف عنها وقتها مثل حديثرضاعةالكبير وغيره.
س: هل عمدت توفيق الحكيم؟
ج: لم أعمده، ولكنى قرأت في كتاب منشور في مصر انه تعمد هو وطه حسين في فرنسا.
س: هل كانت هناك دلالات على مسيحيته؟
ج: كانت أيقونة العذراء مريم والصليب في غرفة نومه أراني إياها عندما زرته.
وللقارئالعزيزأقول أن القمص زكريا بطرس كان قد قال لي من قبل انه قرأ أيضا فينفس الكتابالمنشور في مصر أن توفيق الحكيم وطه حسين كانا يصليان صلواتالبسخة المقدسةقبل عيد القيامة في منزل يعتزلان به وقتها في القناطرالخيرية.
س: يقال أن صدمة توفيق الحكيم في موت ابنه إسماعيل كانت السبب في اهتداءه للمسيح.
ج: كانت زياراتي له قبل موت ابنه إسماعيل.
س: لقد ذكرت قدسك من قبل انك عمدت حفيدة الشيخ الهضيبى، فما اسمها؟
ج:اناعمدت حفيدة الشيخ حسن البنا وليس الهضيبى، كانت طالبة في الجامعة واتتتطلبالكلام معي عن المسيحية، وبعد زيارتين طلبت منى أن أعمدها وكانت لهافترةتقرأ عن المسيحية، وبعدها سافرت للخارج. لقد كان معي البوم كبير بهأسماءال 500 شخص الذين عمدتهم فى مصر بأسمائهم وصورهم وأسمائهم بعدالعماد وصورعمادهم، وعند القبض على أول مرة عام 1981 كانت معجزة إنالبوليس الذي فتشبيتي لم يهتدي لهذا الملف، فأحرقت زوجتي بعدها هذا الملفكله.
س: دعنا نعود للقناة الفضائية يا أبونا، متى سيبدأ البث؟
ج:الاستوديومعد بالكامل والأجهزة موجودة، والذي نواجهه هو مراجعة عقودشركات البث معالمحامى والفنيين. فالعقد السابق قد توقف لأننا وجدنا أنطبق الاستقبال(الدش) الذي لا بد للمشاهد أن يقتنيه كان اكبر قليلا منالمعتاد وهذا يعنىانه لاستقبال قناتنا لا بد للمشاهد أن يقوم بتركيب طبقاستقبال مغاير. ولقدجاءني قبل لقائي معكم بساعات عقد جديد سوف نتولىمراجعته خلال الأيامالقادمة، ونحتاج لتعضيدكم وصلواتكم.
س: ما هو اسم قناة أبونا زكريا؟
ج: اسمحوا لي أن احتفظ به الآن حتى يتم تسجيل الاسم.
س: هل هذا يعنى ان قدسك ستكون فى القناة الجديدة لفترات كثيرة؟
ج:إنأردت أن تحرق شخصية إعلامية فأظهرها كثيرا، بالطبع لن افعل هذافعندمايشاهدك اناس طول اليوم في القناة فلن يكون لظهورك بعدها تأثير.
س: قيل أن بعض القنوات تتربح من هذه الأمور فما رأيك؟
ج: من فضلك لا تجذب رجلي لهذه الأمور.
س: البعض يستغل عطايا الأقباط ، ومن يعرف يا أبونا أن يعمل حسنا ولا يفعل فهذا خطيئة له.
ج : لن تستطيع ان تجذب رجلى لهذا المنزلق
أبونا زكريا للأهرام الكندية:توفيق الحكيم وطه حسين تعمدا فى فرنسا وصارا مسيحيين
عمدت حفيدة حسن البنا وتركت البلاد بعدها
10 اكتوبر2010
بقلم خاص-الأقباط دوت كوم
حاوره - د. رأفت جندى، مدحت عويضة -
فيزيارةمفاجأة في اوأخر سبتمبر وصل القمص زكريا لتورونتو والتقى بالآلاف منمحبيهالذين علموا بوصوله قبل أيام قليلة, وانتهز فريق الأهرام الجديد هذهالفرصةوأسرعنا للقائه. كالعادة كانت القاعة مكتظة بمحبيه. لم نجد عناء فىلقاءالقمص زكريا فالكل يعرف فريق الأهرام الجديد والقمص زكريا بطرس نفسهكان قدأجرى حوارين مع الدكتور رأفت جندي وكان هذا هو الحوار الثالث علىمدى عامينونصف. ونشكر الذين ساعدونا في الدخول إليه.
س: هل تلقيت عروضا بالخروج مع قنوات آخري؟
ج: نعم، طلبت منى قنوات أخرى أن انض
رحب بنا القمصزكريا وجلسقبالتنا وتحاورنا فيأمور كثيرة. كانت هذه هى المرة الأولىالتي يتقابلفيها الأستاذ مدحت عويضةوجها لوجه مع أبونا القمص زكريابطرس. بعد دردشةقليلة استعرضنا فيهاالإعلام القبطي في كندا, ثم بدأنا فيطرح أسئلتنا علىمدى ساعة وربع الساعة،رحب بنا القمص زكريا بطرس وكانواسع الصدر معنا, كانبالطبع فى مخيلتناأسئلة كثيرة عن اختفاءه المفاجئمن قناة الحياة، وانطلقكل منا بسؤال
حوار الأهرام الجديد مع القمص زكريا بطرس
س: كيف عرفت قدسك أن قناة الحياة قد ألغت عقدك معهم؟
ج: أولا أنا لم يكن بيني وبين قناة الحياة أي عقود. ثانيا عرفت أنهم أوقفوا برامجي من موقعهم على النت مثلى مثلك.
س: ما هي الأسباب لهذا القرار؟
ج: لم يقل لي أحد عن أي أسباب.
س: ما هى استنتاجاتك؟
ج: الرب أراد تغيير مسارى فأقفل بابا لكي يفتح لي بابا أوسع.
س: نعم, ولكن كيف فعل الرب هذا؟
ج: يكفينى أن افهم أن هذه هى خطة الرب، ودعنى أقول لكم أنني اعرف الأسباب ولكنى لن أشهر بأحد، وأحب الجميع.
م إليهم ولكنى أفضل أن يكون لي قناة خاصة تسير بمنهجي ووفق رؤيتي. واحتاج تعضيدكم وصلواتكم
س: البعض يقول إنه هناك قنوات فضائية مسيحية كثيرة هذه الأيام، فما رأيك؟
ج:القنواتالفضائية الخادمة للمسيح مثل الكنائس، هل نقول انه هناك كنائسكثيرة أمنفرح لانتشار الكنائس؟ وهذه القنوات تقدم خدمات لا تستطيعالكنائس القيامبها.
س: ولكن هل لا يروق لك الخدمة من خلال قناة قائمة بالفعل؟
ج:لوخرجت على قنوات فضائية هنا أو هناك فسوف تكون الأمور تقطيعا وليسهناكبرنامج منهجي كما أعده فى ذهني، فالشخص الذي آمن بالمسيح منالأخوةالعابرين يلزمه منهج كامل لتغير حياته من ظلمات الماضي، مثل كيفيصلى وكيفيفهم الكتاب المقدس ، كيف يترك الأساليب القديمة التي لا تستقيممع الحياةالمسيحية، هل نترك هذا الشخص في حيرة أم يجب علينا الأخذ بيده،هذا ما سوفيكون في القناة الفضائية التي أعد لها.
س: هل هذا هو كل ما سوف يميز القناة؟
ج:القناةسيكون لها منهج علمي في كل برامجها فلن تعتمد على الكلام المرسلولكن كلبرامجها ستكون علمية موثقة بمرجعية تماما مثل ما كانت برامجي علىقناةالحياة.
س: يقول البعض أن لك أسلوب صعب والبعض يراه شديد الكراهية للمسلمين وهو أسلوب غير مسيحي.
ج:يقولونهذا دائما ويرجعون ذلك لحادثة قتل أخي علي يد مسلمين، ولكنني أنالا اكرهالمسلمين أنا ادعوهم للتمتع بالمسيح وبالحب الإلهي العجيب فكيفاكرههم.
س: لكن البعض يري أن لك طريقة مختلفة ليس لها وجود في تاريخ الكنيسة ولم يكن هو أسلوب المسيح هدم عقائد الغير؟
ج:المسيحقال الويلات الشهيرة للكتبة والفريسين واستل سوطا فى الهيكل مرتينوقلبموائد الصيارفة و قال لأرميا "أنظر قد وكلتك هذا اليوم على الشعوب وعلىالممالك لتقلع و تهدم و تهلك و تنقض و تبنى وتغرس"
س: هل وجدت مثل لك في تاريخ الكنيسة وأردت أن تتمثل به؟
ج: هناك أمثلة كثيرة والكل يتمثل بالمسيح، وان كنت تريد مثالا فالبابا أثانسيوس قيل له العالم كله ضدك وكان رده وأنا ضد العالم.
س: هل أبونا زكريا استحدث هذه الطريقة في دراسة القرآن؟
ج:بالطبعلا، فانتم تعرفون أنها كانت طريقة الفيلسوف ديكارت في الشك المنهجيووظففلسفته هذه في الشك فى كل شئ حتى يثبت بطلانه من عدمه، واتى بعدهتلميذهاسبينوزا وطبق هذا على نصوص الكتاب المقدس ايضا، وبعدها ثبت لدارالنشر(التى كانت تطبع كتب نقد اسبينوزا) أن الكتاب المقدس راسخ ولميستطعاسبينوزا أن ينال منه، وبعدها قرر صاحب المطبعة ان يخصص مطبعتهلطبعالكتاب المقدس، ولا يفوتنى هنا أن اشير ل "رحمة الله" الهندى الذىتعلممنهج اسبينوزا وكتب كتابه عن التشكيك في الكتاب المقدس وبعد موت"رحمةالله" قرأ كتابه "ديدات" بينما كان يعمل فى محل بقاله وكان يلفلزبائنهالمشتروات في أوراق كتاب "رحمة الله" ثم استخدم ديدات كتاب "رحمةالله" فيمناظراته وكتبه. فأنا كذلك أستخدم نفس مبادئ النقد وأطبقها علىالقرآنوالأحاديث المحمدية وكتب التراث الإسلامي.
س: من الذي أوحى لك بفكرة نقد القرآن والأحاديث بهذه الطريقة؟
ج:المرحوم الأستاذ الأديب توفيق الحكيم.
س: كيف؟
ج:ترددالأستاذ توفيق الحكيم على الكنيسة طلبا لشفاء زوجته واشكر الرب أنهتمشفاؤها بنعمة الله فصارت بيننا صداقة ودعاني لبيته وأطلعني على بعض منهذهالتناقضات وبعض الأحاديث التي لم أكن اعرف عنها وقتها مثل حديثرضاعةالكبير وغيره.
س: هل عمدت توفيق الحكيم؟
ج: لم أعمده، ولكنى قرأت في كتاب منشور في مصر انه تعمد هو وطه حسين في فرنسا.
س: هل كانت هناك دلالات على مسيحيته؟
ج: كانت أيقونة العذراء مريم والصليب في غرفة نومه أراني إياها عندما زرته.
وللقارئالعزيزأقول أن القمص زكريا بطرس كان قد قال لي من قبل انه قرأ أيضا فينفس الكتابالمنشور في مصر أن توفيق الحكيم وطه حسين كانا يصليان صلواتالبسخة المقدسةقبل عيد القيامة في منزل يعتزلان به وقتها في القناطرالخيرية.
س: يقال أن صدمة توفيق الحكيم في موت ابنه إسماعيل كانت السبب في اهتداءه للمسيح.
ج: كانت زياراتي له قبل موت ابنه إسماعيل.
س: لقد ذكرت قدسك من قبل انك عمدت حفيدة الشيخ الهضيبى، فما اسمها؟
ج:اناعمدت حفيدة الشيخ حسن البنا وليس الهضيبى، كانت طالبة في الجامعة واتتتطلبالكلام معي عن المسيحية، وبعد زيارتين طلبت منى أن أعمدها وكانت لهافترةتقرأ عن المسيحية، وبعدها سافرت للخارج. لقد كان معي البوم كبير بهأسماءال 500 شخص الذين عمدتهم فى مصر بأسمائهم وصورهم وأسمائهم بعدالعماد وصورعمادهم، وعند القبض على أول مرة عام 1981 كانت معجزة إنالبوليس الذي فتشبيتي لم يهتدي لهذا الملف، فأحرقت زوجتي بعدها هذا الملفكله.
س: دعنا نعود للقناة الفضائية يا أبونا، متى سيبدأ البث؟
ج:الاستوديومعد بالكامل والأجهزة موجودة، والذي نواجهه هو مراجعة عقودشركات البث معالمحامى والفنيين. فالعقد السابق قد توقف لأننا وجدنا أنطبق الاستقبال(الدش) الذي لا بد للمشاهد أن يقتنيه كان اكبر قليلا منالمعتاد وهذا يعنىانه لاستقبال قناتنا لا بد للمشاهد أن يقوم بتركيب طبقاستقبال مغاير. ولقدجاءني قبل لقائي معكم بساعات عقد جديد سوف نتولىمراجعته خلال الأيامالقادمة، ونحتاج لتعضيدكم وصلواتكم.
س: ما هو اسم قناة أبونا زكريا؟
ج: اسمحوا لي أن احتفظ به الآن حتى يتم تسجيل الاسم.
س: هل هذا يعنى ان قدسك ستكون فى القناة الجديدة لفترات كثيرة؟
ج:إنأردت أن تحرق شخصية إعلامية فأظهرها كثيرا، بالطبع لن افعل هذافعندمايشاهدك اناس طول اليوم في القناة فلن يكون لظهورك بعدها تأثير.
س: قيل أن بعض القنوات تتربح من هذه الأمور فما رأيك؟
ج: من فضلك لا تجذب رجلي لهذه الأمور.
س: البعض يستغل عطايا الأقباط ، ومن يعرف يا أبونا أن يعمل حسنا ولا يفعل فهذا خطيئة له.
ج : لن تستطيع ان تجذب رجلى لهذا المنزلق
